Was wird da erzählt? Zum einen, weil kaum ein Deutscher polnisch spricht, zum anderen, weil die Ebenen so verschieden sind: Wir fahren bestenfalls mal nach Krakau, weil die Altstadt da so schön k.
Oder wir wollen Schlesien zurück. Die Polen in Deutschland machen sicher völlig andere Erfahrungen. Ich nehme an, manchmal keine guten. Das Deutschlandbild, das so in Polen entsteht, ist sicher wirkungsmächtig.
Von oben herab behandelte Haushaltshilfen, Mercedesse beim Drängeln auf der A2, Altenpflegerinnen für wenig Geld, typisch deutsche Geldarroganz, vertriebene Schlesier mit Revanchismusgelüsten etc.
Und die Geschichte ist ja nicht irgendeine: Die Polen sind von Deutschland vielfach verarscht worden, am nachhaltigsten von bis Es stand nichts anderes als die völlige Auslöschung polnischer Kultur auf dem Spielplan.
Und 60, 70 Jahre später ist Polen neoliberal verseucht und in weiten Teilen verarmt und man muss wieder zum ungeliebten Nachbarn, des Geldes wegen.
Dazu kommen Leute wie Erika Steinbach, die nach Belieben das Bild des charakterlosen Polen malen, der überdies so dreist war, uns den Krieg zu erklären.
Das Polenbild der Deutschen kennt man ja: Sie klauen und sind faul. In Ostdeutschland wird das erfrischend offen kommuniziert.
Um das klar zu sagen: Das Polenbild der meisten Deutschen ist unglaublich. Keine Spur von Empathie, von realen Kenntnissen deutscher Geschichte, von der Tatsache der völligen Verwüstung weiter Teile des Landes durch deutsche Truppen eben nicht einfach Nazis, sondern Deutsche , keine Ahnung davon, dass Warschau wesentlich zerstörter war als Dresden, keine Idee von eigentlich anstehenden polnischen Reparationsforderungen in Höhe von mehreren hundert Milliarden Euro plus Zinsen.
Ob Moslems oder Polen, irgendwie taugen die doch beide nix. Oder einfach mal das Maul halten. Sarrazin lobt ja gerade die leichte Integrierbarkeit z.
Also da kann auch ein Sarrazin nicht so schön anfremdeln wie gegen eine völlig unterschiedlich geprägte islamische Bevölkerung, die den heiligen Sonntag missachtet und am Freitag blau macht.
Gefällt mir Gefällt mir. Es unterscheidet sich auch nicht, wie Pole Deutsche sieht. Nein, das Verhältnis ist nicht einfach.
Unsere Geschichte hat soviele Gemeinsamkeiten im Guten wie im Schlechten. Viele Polen leiden an Minderwertigkeitskomplexen, sie wollen, dass Europäer Polen auf immer und ewig dankbar sind, mal wegen der Schlacht, mal wegen einer anderen, Polen hat Europa gerettet, hat die Wiedervereinigung der Deutschen herbeigeführt, hat unsere Montagsdemos initiiert.
Wehe man meldet einen Zweifel an. Also mir sind sie auf den Wecker gegangen, bei allem guten Willen.
Sie unterschlagen Teile ihrer Geschichte, weil sie nicht urpolnisch ist, nicht zurückzuführen auf den Stamm xyz, der Polen gegründet hat. Nein, mich haben viele nur genervt.
Ja, ich war in Krakau und nicht nur dort und nein, es ist nicht k. Es ist nordeuropäisch, hansisch mit einem Tick slawisch.
Alle diese Städte sind es, ob nun Torun, Wroclaw, Poznan. Es ist ihre Geschichte, eine gemeinsame deutsch-polnische, nordeuropäisch-polnische, besser eine Hanse-Vergangenheit, zu der man aber nicht mehr so stehen mag in Ansätzen , obwohl sie zur Blütezeit polnischer Geschichte gehört.
Ich habe überhaupt festgestellt, dass oft ein verqueres Geschichtsverständnis, besser sehr selektives Geschichtsverständnis, vorherrscht.
Ich gebe zu, dass ich die Polen nicht verstehe. Es ist alles nicht so einfach, wie in ihrem Artikel beschrieben.
Es gibt Geschichtsfälscher auf beiden Seiten und nicht zu knapp. Na dieser Satz ist ja mal typisch deutsch, ha ha.
Krakau IST Polnisch durch und durch. Die Gebäude in Krakau stammen meistens aus der Zeit der Renaissance, als das k.
Als Krakau dann unter die Österreicher fiel, haben sie als erstes das Rathausgebäude auf dem Krakauer Markt abgerissen es steht nur noch der Turm , und auf der Wawelburg wurden Kasernen eingerichtet, nachdemdie Ösis auch dort wertvolleBaudenkmäler zerstört hatten.
Ebenso im schönen k. Die Architektur in Krakau scheint ja ein vielbeachtetes Thema zu sein. Ich schlage jetzt nirgendwo nach, sondern beziehe mich auf meine Gedächtnis, das sich aus einer Krakaureise von ca.
Da hatte ich den Eindruck einer k. Es ist halt der Versuch der ästhetischen Identitätsbildung in Abgrenzung gegen die Russen rechts und die Deutschen links.
Dass Krakau polnisch durch und durch ist, ist eine gewagte Feststellung angesichts der k. Der Unterschied zum Verhältnis zu den Holländern ist meiner Meinung nach, dass die Klischees wirklich Klischees sind, es herrscht keine reale Abneigung, halb NRW fährt an die zeeländische Küste, halb Holland kommt zum einkaufen nach Düsseldorf etc.
Das Verhältnis zu Polen ist ein anderes, die Geschichte ist ebenfalls eine grundlegend andere, die Sprache auch etc.
Gerade für einen sozialisierten Westdeutscher ist Polen doch schon fast so kryptisch wie Transsylvanien. Du scheinst ja ein Krakaufachmann zu sein.
Mich würde es nur wundern, wenn die mehr als Jahre österreichischer Herrschaft nicht mehr Spuren hinterlassen haben.
Zumal es einen Brand in der Stadt gab, der die meisten Häuser zerstörte. Vielleicht ist es historistische Neorenaissance. Der Wiederaufbau wäre also zumindest unter österreichischer Herrschaft erfolgt.
Was ich ja eigentlich nur sagen wollte: Deutsche Touristen fahren nach Krakau, weil es da so heimelig ist, nicht, um irgendwas über die Polen zu erfahren.
Nö, ich bin Ihnen nicht böse. Vielleicht ist an Ihrer Kritik auch was dran. Das gilt natürlich nicht für rein sozioökonomische Fragestellungen.
Aber umgekehrt ist das natürlich völlig OK. Sicherheitshalber erwähnt man dies dann in den Medien nicht. Ich bin übrigens Oberschlesier und ziehe das demokratische Deutschland von heute auf jedem Fall Polen vor, wo nämlich Nationalismus und Rückständigkeit herrschen.
Das darf ich doch hoffentlich, weil ich ja keinen deutschen, sondern einen slawischen Namen habe? Schauen Sie sich doch mal an, welche Parteien in Polen gewählt werden und welche Ideologie von Sendern wie Maryja verbreitet wird oder wie dreist die Geschichte — übrigens gerade auch gegenüber den östlichen Nachbarn — gefälscht wird.
Ein zentrales Problem in der Blogosphäre scheint mir, dass Texte nicht gelesen werden, sondern nur reflexartig auf Begriffe reagiert wird, die beim Übefliegen hängengeblieben sind.
Da nehme ich mich nicht aus, und wo das hinführen kann, sieht man hier. Was Sie dazu sagen sollen?
Sie könnten jeden einzelnen Punkt recherchieren und dann gern widerlegen. Da wird Polen aber schnell zum Netto-Zahler!
Während die russische reguläre Armee bequem von der anderen Weichselseite aus zuschaute? Eben nicht einfach Nazis, sondern Russen. Ach, und jetzt melde ich mich im bösen Architekturforum an, auf das Sie mich indirekt hingewiesen haben.
Was interessiert mich Radio Maria etc.? Wo geht es in meinem Artikel darum? Warum soll ich dazu Stellung nehmen? Das mit dem Netto-Zahler ist allerdings nicht schlecht.
Was soll diese absurde Reinwaschung der Nazis? Worum es in Ihrem Beitrag geht? Ihrer Meinung nach haben die meisten Deutschen ein sehr schlechtes Bild von Polen, weil die das Land nicht kennen.
Sie haben dagegen vermeintlich ein sehr gutes und angeblich differenziertes Bild von Polen — obwohl Sie das Land meines Erachtens auch nicht kennen.
Wenn Sie zu meinen Stichworten selbst recherchieren würden, kämen Sie zu einem ausgewogenen und gerechten Bild und könnten einen wirklich fundierten Beitrag verfassen.
Lesen Sie meine Beiträge eigentlich durch? Stichwort Lubliner Union und was daraus wurde. Die Mitschuld der Russen am Scheitern des Aufstands von und nicht dem von , das wird ja gern verwechselt ist in Polen Allgemeingut und wird auch bei jeder Gelegenheit in der Diskussion wieder betont — zuletzt beim Flugzeugabsturz von Smolensk.
Und dann posten Sie bitte einen rundum seriösen Beitrag. Oder vermeiden Sie das Thema Polen einfach, anstatt den üblichen negativen Klischees jetzt positiv überhöhte Klischees entgegenzusetzen.
Denn gut gemeint ist lange nicht gut gemacht…. Ach, er war übrigens polnischer Jude und Widerstandskämpfer, des Nazitums sicherlich unverdächtig.
Und dennoch ist er im Gegensatz zu Ihnen einfach der Objektivität und den Fakten verpflichtet und dokumentiert alles sauber mit Originalzitaten, anstatt Halbwissen zu reproduzieren.
Ich beschreibe eine selbst erlebte Situation und stelle dazu einige Vermutungen an. Das deutsche Nationalteam geht in das Confed-Cup-Jahr. Die Länderspielsaison beginnt mit einem Freundschaftsspiel.
Der Gegner hat es aber ganz schön in sich. Nach der EM kommt die WM In der Qualifikation muss Deutschland am Samstag gegen die tschechische Nationalmannschaft ran.
Update 2 vom Update 1 vom Einen EM-Live-Ticker gibt es bei uns trotzdem - und zwar hier. Kann sich Deutschland im letzten Vorrundenspiel gegen die Nordiren den Gruppensieg holen?
Dazu ist ein Sieg die Voraussetzung. Das letzte Vorrundenspiel der Gruppe B steht am Montag an. Welche Spiele laufen wo im TV?
Die deutsche Nationalmannschaft hat sich im zweiten Vorrundenspiel bei der Europameisterschaft in Frankreich zu einem mageren 0: Drei Punkte gegen die Ukraine.
Shkodran Mustafi und Bastian Schweinsteiger trafen. Obowohl die Abwehr gelegentlich wackelte, blieb es beim 2: Während des Testspiels zwischen Frankreich und Deutschland am November kam es zu den verheerenden Terroranschlägen in Paris.
Im Stadion waren während des Spiels Explosionen zu hören. Spieltag gewannen die Osteuropäer mit 2: Spieltag die EM-Quali-Gruppe an.
Wichtige Frage im Hinblick auf den Kader von Deutschland: Oder muss er dem Rückkehrer Mats Hummels weichen? Vielleicht setzt Bundestrainer Jogi Löw ihn auch auf einer anderen Position ein?
Die eigentlichen Vorberichte zum Spiel Deutschland gegen Polen starten um Was für ein Zufall: Nach der ersten Halbzeit überträgt das ZDF ab Wer die Live-Streams etwa am Ballermann oder in Italien verfolgen möchte, wird ausgesperrt.
Dies hat mit den deutschen Übetragungsrechten zu tun. Wir haben bereits zusammengefasst, wie ein Rechtsanwalt diesen Trick aus juristischer Sicht beurteilt.
Diese Live-Streams kann man über den Webbrowser verfolgen. Das Zauberwort heit "VPN" Doch ist die Bildqualität bei solchen kostenlosen Live-Streams die meist auf ausländischen Servern liegen in der Regel nicht sonderlich gut.
Zudem muss man einem ausländischen Kommentator und viel Werbung rechnen.
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